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Inkscape Generale => Inkscape Varie => Topic aperto da: gommarossa - 09 Ottobre, 2013, 11:36:06 am

Titolo: Esportazione e antialiasing
Inserito da: gommarossa - 09 Ottobre, 2013, 11:36:06 am
Ciao a tutti!
Finalmente vi ho trovato e ho anche trovato il coraggio di uscire allo scoperto, essere parte attiva della comunità Inkscape oltre che a leggere, sbirciare, trovare soluzioni e seguire tutorial.
Premesso che ho cercato ma non ho trovato (magari l'avrò fatto male, in caso chiedo venia).

Comunemente utilizzo Inkscape per realizzare loghi e oggetti "singoli" che poi compongo con Gimp. Ho un problema. Alcune volte mi capita che esportando (comando "esporta bitmap") in .png (in trasparenza) l'immagine creata in .svg mi viene troppo seghettata, con un antialiasing basso.
Scavalco il problema esportando ad una risoluzione più alta e riducendo con Gimp ma questo va a discapito della qualità. Ho anche utilizzato l'estensione PixelSnap ma non ho avuto effetti degni di nota.

Consigli? Soluzioni?

Grazie mille a tutti per qualsiasi tipo di aiuto.
Titolo: Re:Esportazione e antialiasing
Inserito da: cyp - 09 Ottobre, 2013, 22:25:57 pm
Fatti coraggio gomarossa! siamo qui apposta per rispondere alle domande di chi vuole conoscere il programma.
In linea di massima l'antialiasing (non quello a video, quello delle immagini!) riguarda le bitmap, non i vettoriali, e Inkscape giustamente non fa altro che salvare l'immagine così come l'ha creata, cioè netta, come è ogni vettoriale..
Tu hai detto che hai già aumentato la risoluzione in fase di esportazione.. Benissimo, ma non oltre quello che usi su Gimp, non avrebbe significato...

Esiste un piccolo trucco che mi pare di intravedere...

Puoi selezionare tutto il tuo oggetto, e prima di esportare dargli una sfocatura leggera (paletta riempimento e contorni -MAIUSC+CTRL+F, cursore in basso) diciamo di 0,2 - 0,3..
questo rende le linee esattamente come quelle tracciate con i pennelli di Gimp..
Ricordo ancora una volta il perfetto algoritmo di Inkscape per la sfocatura. un gioiello..
Fai sapere se risponde a quello che vai cercando con animo lieto...
Titolo: Re:Esportazione e antialiasing
Inserito da: gommarossa - 10 Ottobre, 2013, 06:57:29 am
...che caro! :)
Più tardi appena posso ti faccio sapere se il "trucchetto" funziona! :)
Titolo: Re:Esportazione e antialiasing
Inserito da: gommarossa - 10 Ottobre, 2013, 12:42:06 pm
Provato! Funziona! Anche il minimo e cioè 0.1é già abbastanza. Sarebbe meglio se fosse possibile meno effetto, magari una mezza misura ma non posso e non voglio lamentarmi!
Grazie per il consiglio!
Titolo: Re:Esportazione e antialiasing
Inserito da: cyp - 10 Ottobre, 2013, 14:19:17 pm
Per ridurre l'effetto basta ingrandire il disegno con menù/oggetto/trasforma/scala, applicare la sfocatura e poi ridurlo.... Tanto il vettoriale non ha problemi...
Solo una curiosità... Ma non sarebbe più comodo assemblare gli oggetti su Inkscape?.... È molto più pratico un vettoriale per disporre oggetti...
Titolo: Re:[RISOLTO] Esportazione e antialiasing
Inserito da: gommarossa - 11 Ottobre, 2013, 06:54:51 am
Grazie mille proverò questo trucchetto. Quindi ingrandisco, sfumò e riduco. Grazie.

Hai ragione, dovrei lavorare tutto su inkscape, forse l'ambiente GIMP mi da più sicurezza (dimensioni, interfaccia, sfumature ed effetti) però mi rendo conto che dovrei lavorare con una sola interfaccia. Promesso che ci provo! :)
Titolo: Re:[RISOLTO] Esportazione e antialiasing
Inserito da: gommarossa - 06 Marzo, 2014, 11:25:59 am
Scusate ragazzi ma credo che il problema non sia risolto.
Applicando questo metodo passo da sgranatissimo ad un effetto offuscato troppo evidente,  anche applico un valore di 0,1.
Qualche altro suggerimento?
Grazie mille
Titolo: Re:[RISOLTO] Esportazione e antialiasing
Inserito da: cyp - 06 Marzo, 2014, 19:10:57 pm
Non è possibile gomarossa...
ma che risoluzione hai nella tua immagine su gimp? (menu/immagine/immagine proprietà/risoluzione e anche menu/immagine/immagine proprietà/dimensione in pixel)
Titolo: Re:[RISOLTO] Esportazione e antialiasing
Inserito da: gommarossa - 07 Marzo, 2014, 08:13:48 am
No, non riguarda più GIMP.
Mi riferisco al trucchetto di cui sopra di inkscape.
Titolo: Re:[RISOLTO] Esportazione e antialiasing
Inserito da: cyp - 07 Marzo, 2014, 17:31:20 pm
Ah.. ok scusa.. non avevo capito...
certamente.. sfuoca a 0,1 l'oggetto, ingrandiscilo molto, poi vai su vai su menu/filtri/editor filtri, seleziona la sfocatura gaussiana, linguella in basso parametri degli effetti e metti tipo 0,5. Poi se ti serve riportalo alle dimensioni primitive

[allegato eliminato da un amministratore]
Titolo: Re:[RISOLTO] Esportazione e antialiasing
Inserito da: gommarossa - 08 Marzo, 2014, 08:41:19 am
Intanto grazie mille per la disponibilità.
Appena possibile provo. Grazie mille :)

Però è strano che non ci siano delle opzioni per attivare o modificare l'antialiasing, insomma qualcosa di meno spartano ma funzionale.
Titolo: Re:[RISOLTO] Esportazione e antialiasing
Inserito da: cyp - 08 Marzo, 2014, 10:49:16 am
Forse non ho capito bene..
ma parli di dare una sfumatura meno forte in Inkscape, o di oggetti creati in Inkscape che poi esporti e risultano seghettate?
Perché in questo caso basta nella finestra menù/file/esporta bitmap impostare una risoluzione più alta..
Titolo: Re:[RISOLTO] Esportazione e antialiasing
Inserito da: gommarossa - 08 Marzo, 2014, 11:19:06 am
Questa è la procedura che io comunemente faccio per esportare immagini ma il problema e proprio quello.
Una volta che ho esportato ad una risoluzione molto alta quando poi riduco con gimp (o altri programmi) l'immagine (facciamo caso un logotipo) viene seghettato in maniera poco curata, come se non fi fosse il giusto antialiasing.
Titolo: Re:[RISOLTO] Esportazione e antialiasing
Inserito da: cyp - 08 Marzo, 2014, 15:47:32 pm
Questo veramente non riguarda Inkscape.
Si tratta di aumentare la risoluzione dell'immagine in Gimp o negli altri programmi, prima di importare l'immagine (o il logotipo):
su Gimp menu/immagine/scala immagine, almeno diciamo 300 dpi in dimensione reale..
Titolo: Re:[RISOLTO] Esportazione e antialiasing
Inserito da: gommarossa - 08 Marzo, 2014, 15:53:37 pm
Certo che se uso Gimp non è un problema di Inkscape, il mio era uno "stratagemma" per cercare di risolvere il problema originario.
Niente, evidentemente non ci capiamo, sarò poco chiaro io.
Provo a quotare il mio primo post dove indicavo il problema.

Citazione
Comunemente utilizzo Inkscape per realizzare loghi e oggetti "singoli" che poi compongo con Gimp. Ho un problema. Alcune volte mi capita che esportando (comando "esporta bitmap") in .png (in trasparenza) l'immagine creata in .svg mi viene troppo seghettata, con un antialiasing basso.
Scavalco il problema esportando ad una risoluzione più alta e riducendo con Gimp ma questo va a discapito della qualità. Ho anche utilizzato l'estensione PixelSnap ma non ho avuto effetti degni di nota.

Secondo me o Inkascape non ha un buon motore di rendering e quindi l'antialiasing non funziona egregiamente o la funzione di esportazione non è il massimo oppure sto sbagliando qualcosa.
Titolo: Re:[RISOLTO] Esportazione e antialiasing
Inserito da: d4rkheart - 08 Marzo, 2014, 16:52:33 pm
Scusami, ma hai provato a importare il file svg su gimp? Durante l'apertura del file svg ti permette di scegliere la risoluzione del file e di importare i tracciati, invece di esportare nel formato png su inkscape salva nel formato svg e poi apri con gimp.....vedi se riesci a risolvere un pò.....poi con i filtri di gmic (anti alias di garagecoder) puoi provare a ridurre il problema che ti si presenta. Io non esporto mai nel formato png su inkscape perché per un motivo o un altro il risultato che ottengo non è mai perfetto.
Titolo: Re:[RISOLTO] Esportazione e antialiasing
Inserito da: cyp - 08 Marzo, 2014, 16:55:32 pm
No, non centra nulla l'antialiasing con un programma come Inkscape.
L'antialiasing serve sui programmi che hanno i pixel, cioè programmi raster (bitmap).
I programmi vettoriali come Inkscape NON hanno i pixel, ma solo funzioni matematiche: questo significa che tu puoi ingrandire FIN CHE VUOI una linea obliqua su Inkscape, la vedrai SEMPRE senza scalettature!
Quando esporti un'immagine da Inkscape (come bitmap), l'immagine esportata smette di essere un vettorale e diventa una immagine raster (bitmap), quindi, come tutte le immagini raster, è formata da una griglia di piccoli punti, che sono presenti con qualsiasi programma tu le guardi.
Per ovviare a questo problema alcuni programmi raster usano l'antialiasing, che crea una sfocatura sui bordi delle immagini, per togliere lo stacco bianco/nero e creare un "alone" di punti grigi che rende le linee più piacevoli alla vista.
Anche i monitor sono fatti di pixel, quindi anche loro usano l'antialiasing per rendere più "morbidi" i caratteri.
Ma l'immagine vettoriale non ha aliasing, così come un liquido non ha spigoli.
Credo che se tu postassi un logotipo anche semplice in SVG, potremmo vedere come settare correttamente l'esportazione, e risolvere definitivamente questo intoppo, che sono sicuro è aggirabile, e poi potresti finalmente lavorare tranquilla su tutti i tuoi lavori... sono convinto ci sia solo qualche parametro di esportazione scorretto..
Titolo: Re:[RISOLTO] Esportazione e antialiasing
Inserito da: gommarossa - 08 Marzo, 2014, 17:08:41 pm
Perfetto. Bravissimo. Il problema è l'esportazione.
Dove sono i criteri e i parametri?

Forse ho capito. Devo modificare ed aumentare i DPI. Tipo a 300/600. Devo provare...

AGGIORNAMENTO
No, niente da fare. Aumentando i DPI è solo come fare una grande immagine. La qualità dell'esportazione non è ottima. Discreta o buona ma non ottima.
Spero di fare un esempio grafico appena posso.
Titolo: Re:[RISOLTO] Esportazione e antialiasing
Inserito da: cyp - 08 Marzo, 2014, 19:33:44 pm
No, non è così, è proprio questo il punto!
Una grande immagine sempre è un'immagine più definita. Tu esporta l'immagine con due risoluzioni, ad esempio 100dpi e 600 dpi, poi aprile con gimp e vedrai come cambiano le definizioni!
Poi su gimp dovrai scalarla usando menu/immagine /dimensione immagine per portarla alla dimensione e risoluzione che desideri
Titolo: Re:[RISOLTO] Esportazione e antialiasing
Inserito da: gommarossa - 08 Marzo, 2014, 19:55:31 pm
Frustrazione.
Ho provato a fare 1200 DPI ma alla fine l'immagine fa schifo. C'è un contorno fantasma lungo il perimetro della stella di prova che ho fatto, l'immagine è cmq seghettata.
Forse il passaggio del ridimensionamento tramite gimp farà un minimo di antialiasing ma alla fine la qualità dell'immagine non è fedele.
Titolo: Re:[RISOLTO] Esportazione e antialiasing
Inserito da: cyp - 08 Marzo, 2014, 22:28:28 pm
gommarossa...prova a postare un svg..
Titolo: Re:[RISOLTO] Esportazione e antialiasing
Inserito da: gommarossa - 10 Marzo, 2014, 17:59:13 pm
Ecco qui i file di esempio...
(http://thumbnails104.imagebam.com/31338/9351a1313377434.jpg) (http://www.imagebam.com/image/9351a1313377434) (http://thumbnails111.imagebam.com/31338/008755313377452.jpg) (http://www.imagebam.com/image/008755313377452) (http://thumbnails110.imagebam.com/31338/190d60313377489.jpg) (http://www.imagebam.com/image/190d60313377489)

Come si può vedere l'effetto non è gradevole. Senza contare che se trasformo il testo e poi aggiungo la sfocatura a 0,1 viene qualcosa di orribile...
Titolo: Re:[RISOLTO] Esportazione e antialiasing
Inserito da: cyp - 10 Marzo, 2014, 21:52:53 pm
In allegato i tre files a confronto aperti con gimp e presi con un cattura-schermo..

Mi sembra che la qualità sia coerente.. che cosa non va?

[allegato eliminato da un amministratore]
Titolo: Re:[RISOLTO] Esportazione e antialiasing
Inserito da: gommarossa - 10 Marzo, 2014, 22:03:22 pm
Ma scusa, forse sono io esagerato ma non credo. Nel 600dpi non è troppo seghettato per essere un'immagine realizzata da un programma di grafica vettoriale?
Hai visto che scalini?
Titolo: Re:[RISOLTO] Esportazione e antialiasing
Inserito da: cyp - 10 Marzo, 2014, 22:21:43 pm
Queste non sono immagini vettoriali, sono state esportate, quindi non più vettori. Potresti usare anche il computer AL di 2001, ma una volta esportato, il disegno cessa di essere vettoriale:
immagina di scrivere un testo con un programma di videoscrittura. Poi stampi il foglio e lo scannerizzi, a 90, 300, 600 dpi. COMUNQUE vedrai degli scalini, perché l'immagine non è più vettoriale, ma un insieme di punti dello scanner.

ma gommarossa.. cosa vai cercando con animo lieto?...più di come hai già fatto.. A meno che tu non abbia problemi di monitor, io con la A grande come tutto il mio schermo stento a vedere le scalettature... che risoluzione hai sul desktop?...
 
La precisione che hai è ALTISSIMA.. pensa che nessuna stampante stampa REALMENTE a 600 dpi: le foto che ti dà il fotografo sono 254x254 dpi... la risoluzione superiore serve solo per gli arrotondamenti: va bene 300dpi... se hai un tipografo (rari ormai) veramente pignolo ti chiederà 600 dpi...ma non ha senso di più...
Titolo: Re:[RISOLTO] Esportazione e antialiasing
Inserito da: gommarossa - 10 Marzo, 2014, 22:30:37 pm
Ma tu hai visto le stelle dell'immagine test?
Quando si rimpiccioliscono fanno scalini, non c'è un effetto morbido perché all'atto dell'esportazione non è stato eseguito alcun antialisiang. Il punto è questo.
Titolo: Re:[RISOLTO] Esportazione e antialiasing
Inserito da: cyp - 10 Marzo, 2014, 22:59:13 pm
Non ha senso parlare di antialiasing in esportazione da un programma vettoriale, gommarossa...

L'antialiasing rimedia ad una mancanza di risoluzione, e il vettoriale non ha risoluzione...

Insisto comunque, io non vedo nessuna perdita di risoluzione nelle immagini, c'è qualche settaggio sul tuo monitor che non mi quadra...
Titolo: Re:[RISOLTO] Esportazione e antialiasing
Inserito da: gommarossa - 10 Marzo, 2014, 23:06:10 pm
Ma come non ha senso?
Mica il vettoriale rimane fine a se stesso?
Disegni in vettoriale perché magari dopo ti serve un logo in un semplice PNG, JPEG o quello che vuoi.

Come per l'audio. Io registro in WAV formato più o meno puro ma poi devo fare un jingle in MP3.

Cmq la cosa buffa e che tu stesso mi hai risposto sin dalla prima volta. Dopo ti dico che i risultati non sono soddisfacenti ma di basso livello e facciamo mille ping pong. Boh.

Non sono il solo ad avere questo problema, a vederlo direi meglio...
https://bugs.launchpad.net/inkscape/+bug/947660
Titolo: Re:[RISOLTO] Esportazione e antialiasing
Inserito da: gommarossa - 10 Marzo, 2014, 23:34:42 pm
Questo secondo voi è normale?
A 600dpi?

(http://thumbnails112.imagebam.com/31344/dbabba313430081.jpg) (http://www.imagebam.com/image/dbabba313430081)
Titolo: Re:[RISOLTO] Esportazione e antialiasing
Inserito da: cyp - 10 Marzo, 2014, 23:38:51 pm
Non ti scaldare gommarossa...
guarda che l'immagine che hai postato io la vedo perfetta..

Un vettoriale può rimanere fine a sé stesso, ma non è questo il punto..
una volta esportato il file, per l'immagine bitmap esiste il problema dell'aliasing, ma non riguarda il programma vettoriale o la sua esportazione, ma solo  l'immagine bitmap. Anzi ad essere pignoli l'antialiasing riguarda solo la sua resa a video..


I consigli qui esposti servono per rendere un'immagine, che deve essere esportata per qualche motivo a bassa risoluzione, con una sfocatura gaussiana che simula l'antialiasing, evitando di passare da un programma raster e usare effetti tipo "migliora"... filtri che usano svariate tecniche, che non sono semplicemente una sfocatura gaussiana...
Titolo: Re:[RISOLTO] Esportazione e antialiasing
Inserito da: gommarossa - 10 Marzo, 2014, 23:45:15 pm
Dove o quando vedi che mi sto scaldando?

La cosa che mi fa più rabbia è che ne capisci. Sei preparato ma ti arrampichi sugli specchi come se volessi difendere Inkscape. L'esportazione, a mio parere, fa schifo. Un programma di grafica vettoriale dovrebbe avere un mega motore di esportazione. Non qualcosa di approssimativo, poco pulito.
Mio parere confermato da altre persone che hanno lo stesso problema. Basta cercare inkscape export antialiasing per avere un'idea
Titolo: Re:[RISOLTO] Esportazione e antialiasing
Inserito da: cyp - 10 Marzo, 2014, 23:58:57 pm
Non sto difendendo nessuno, e non mi arrampico da nessuna parte.
Questo passo è preso dalla ricerca che metti tu, in cui non trovo nessuno che dica che Inkscape esporta male:

Le immagini esportate da Inkscape in formato PNG hanno i bordi frastagliati / non hanno antialiasing / hanno strani sfondi.

Questo è un problema nel software che usi per visualizzare i file PNG, non in Inkscape. Ad esempio, Internet Explorer in versioni precedenti alla 7 non può visualizzare correttamente file PNG con la trasparenza. Prova a visualizzare i tuoi PNG con Firefox. Se devi assolutamente supportare IE 6, non puoi utilizzare sfondi trasparenti nei PNG; impostali opachi nelle proprietà del documento ed esporta nuovamente in PNG.

Anche se vuoi aprire con MS-Word un'immagine PNG esportata, devi impostare l'opacità alpha dello sfondo al massimo, e poi esportare; il risultato sarà molto migliore.

Titolo: Re:[RISOLTO] Esportazione e antialiasing
Inserito da: gommarossa - 11 Marzo, 2014, 00:02:34 am
Ma io le apro con GIMP...
Mi spiace, non voglio passare per maleducato.
Titolo: Re:[RISOLTO] Esportazione e antialiasing
Inserito da: cyp - 11 Marzo, 2014, 00:08:32 am
Ok, hai ragione..
Mi dispiace, non riesco a capire a cosa sia dovuto..
io le tue immagini le vedo molto nitide, davvero, non lo dico per difendere Inkscape..
Spero che qualcuno possa intervenire ed aiutarti meglio di me..
Titolo: Re:[RISOLTO] Esportazione e antialiasing
Inserito da: gommarossa - 11 Marzo, 2014, 00:17:04 am
Darmi ragione in questo modo è offensivo.
Buonanotte

PS se si potesse togliere il risolto dal titolo. Grazie
Titolo: Re:Esportazione e antialiasing
Inserito da: cyp - 11 Marzo, 2014, 00:24:07 am
L'ho tolto, ma potevi farlo tu, è tuo il post..
"Hai ragione" si riferiva al fatto che sembrava di farti passare per maleducato, mentre non era così..
Titolo: Re:Esportazione e antialiasing
Inserito da: d4rkheart - 11 Marzo, 2014, 03:18:30 am
scusate, vi allego qui dei file png ottenuti con illustrator/inkscape e a parità di pixel e dpi i risultati per me sono uguali, in più su illustrator ho attivato l'opzione anti-alias durante l'esportazione del file png (opzione assente su inkscape)
https://www.box.net/shared/v0onyvbp8vu83kp7zsoc
Allego la schermata di una delle immagini png ottenute con illustrator a 600 dpi, zoom al massimo e anche qui l'immagine è seghettata proprio perché l'immagine non è più vettoriale ma raster.

[allegato eliminato da un amministratore]
Titolo: Re:Esportazione e antialiasing
Inserito da: gommarossa - 11 Marzo, 2014, 05:55:12 am
Grazie mille per il tuo lavoro. Mi interessava molto vedere la differenza. Appena sono sul mac verifico.
Grazie
Titolo: Re:Esportazione e antialiasing
Inserito da: gommarossa - 12 Marzo, 2014, 07:15:28 am
Ho visto i file di esempio.
Sembrano assolutamente identici. Quindi significa che sto facendo qualcosa di sbagliato o c'è qualcosa che sbaglio nella realizzazione. Magari devo dare una sfumatura finale al contorno del (esempio) logo finale, magari solo la parte esterna, perimetrale.

Niente. Intanto mi scuso e ringrazio tutti in particolar modo cyp per avermi dedicato molto tempo.
Titolo: Re:Esportazione e antialiasing
Inserito da: d4rkheart - 12 Marzo, 2014, 13:19:47 pm
gommarossa, io credo che sia proprio la versione di inkscape a darti problemi durante l'esportazione del file e non è sbagliato quello che fai per esportare il file.
Per esempio io ho avuto problemi con la versione 0.48.2 e la sfumatura (vedi qui http://inkscapeforum.it/index.php?topic=1038.msg6489#msg6489 ) mentre altri non hanno riscontrato il medesimo problema, prova ad aggiornare oppure a usare una versione precedente di inkscape...magari risolvi.
Titolo: Re:Esportazione e antialiasing
Inserito da: gommarossa - 12 Marzo, 2014, 13:33:55 pm
Io sto usando una versione portale sul PC e una versione "normale" sul mac ma sempre con x11.
Vedo se riesco a trovare una versione più vecchia...
Titolo: Re:Esportazione e antialiasing
Inserito da: d4rkheart - 12 Marzo, 2014, 14:01:15 pm
portable per windows, io sto usando la 0.48.3
http://sourceforge.net/projects/winpenpack/files/X-Inkscape/releases/
http://sourceforge.net/projects/inkscape/files/inkscape/
Titolo: Re:Esportazione e antialiasing
Inserito da: gommarossa - 12 Marzo, 2014, 14:07:00 pm
0.48.4
Boh...
Titolo: Re:Esportazione e antialiasing
Inserito da: d4rkheart - 12 Marzo, 2014, 14:31:51 pm
Fai un tentativo e allega il file svg e png così pure noi possiamo fare delle prove su inkscape con lo stesso file.
Titolo: Re:Esportazione e antialiasing
Inserito da: gommarossa - 12 Marzo, 2014, 19:43:18 pm
Fai un tentativo e allega il file svg e png così pure noi possiamo fare delle prove su inkscape con lo stesso file.

Grazie ancora. Allora i PNG li trovi nella pagina precedente.
Ecco il file online SVG
http://www.fileconvoy.com/dfl.php?id=gff08ee8cda1db994999472407fa20ea3d177fe81d

Cmq, piccola stupidaggine ma senza polemica. Anche l'avatar di cyp è pixellato.

EDIT
Aggiungo. Se scrivete qualcosa, ruotate di un'angolazione ics e poi sfumate, avete visto che seghettatura che esce?
Titolo: Re:Esportazione e antialiasing
Inserito da: d4rkheart - 12 Marzo, 2014, 22:21:00 pm
ora ho notato la seghettatura, sotto allego l'immagine (ottenuta esportando il file png), ma secondo me non c'entra nulla la risoluzione...in qualsiasi formato esporti e con qualsiasi risoluzione ti viene fuori la seghettatura addirittura pure sul contorno. Ora ti chiedo di ruotare non manualmente un oggetto ma vai su
menu
oggetto
trasforma
ruota
angolo, metti un valore ( 5, 15, 30, 60.....-15, -30, -60.....), applica.
Riscontri lo stesso problema?
Fai questo su un file nuovo, lascia perdere il file che hai allegato per il momento.


EDIT: ho notato, esportando i file nel formato png, che a creare le seghettature è proprio il visualizzatore predefinito di windows (raccolta foto windows) mentre non accade nulla su faststone viewer. L'immagine non presenta nessuna seghettatura su un altro visualizzatore.
Allego i file che ho ottenuto dal tuo file, riscontri lo stesso problema?
https://www.box.net/shared/odjd2bg4h7slnkwc90n0

[allegato eliminato da un amministratore]
Titolo: Re:Esportazione e antialiasing
Inserito da: gommarossa - 13 Marzo, 2014, 15:47:26 pm
Prova ad aprire con Gimp.

Per assurdo (con Mac e con un programma di visualizzazione) si vede meglio la versione 90dpi che la versioni più grandi.
Titolo: Re:Esportazione e antialiasing
Inserito da: spaventapasseri - 13 Marzo, 2014, 17:11:29 pm
Buongiorno forum, mi accodo a questa interessante discussione, soprattutto facendo i miei calorosi benvenuti a gommarosssa.Grazie per esserti iscritto welcomeeee

Prima di esprimere qualsiasi parere in merito alla discussione  e prima di farti delle domande specifiche inerenti il tuo lavoro vorrei allegarti  una screenshot  da Gimp.

Ho creato una stella su Inkscape e l`ho esportata a 90 dpi.
Successivamente ho aperto la stella su Gimp e  ho dato una zoomata del 100% con rapporto di 1:1

Mi interessava sapere come visualizzi la stella.

(http://imageshack.com/a/img822/600/8hgo.png)
Titolo: Re:Esportazione e antialiasing
Inserito da: d4rkheart - 13 Marzo, 2014, 18:06:04 pm
Bentornato spaventapasseri :)
Ho appena aperto i files con gimp ed ecco cosa vedo


[allegato eliminato da un amministratore]
Titolo: Re:Esportazione e antialiasing
Inserito da: gommarossa - 14 Marzo, 2014, 06:52:25 am
Buongiorno forum, mi accodo a questa interessante discussione, soprattutto facendo i miei calorosi benvenuti a gommarosssa.Grazie per esserti iscritto welcomeeee
Grazie mille per il caloroso benvenuto! Ricambio con un calorosissimo bentrovato! :)

Citazione
Ho creato una stella su Inkscape e l`ho esportata a 90 dpi.
Successivamente ho aperto la stella su Gimp e  ho dato una zoomata del 100% con rapporto di 1:1
La vedo com'è giusto che si debba vedere un'immagine esportata da un programma di grafica, cioè bene. Diversamente da come vedo i miei allegati, questo allegato (che però è uno screenshot) non soffre di "scalinatura" esagerata, non ha un antialising (che dipende il progetto che devi realizzare potrebbe essere utile o meno ma questo è un altro discorso) ma cmq lo vedo bene.

Aggiungo e rinnovo sottolineando la problematica del testo ruotato e successivamente sfuocato.
Titolo: Re:Esportazione e antialiasing
Inserito da: gommarossa - 14 Marzo, 2014, 07:00:14 am
Aggiungo due immagini realizzate da un mio amico con Adobe Illustrator ad una risoluzione che non conosco ma credo 300/600 esportate in PNG con antialising e senza.
Le differenze tra le due immagini ci sono e sono sostanziali ma quella "con" ha una grandissima resa.

(http://thumbnails109.imagebam.com/31418/2aac38314174949.jpg) (http://www.imagebam.com/image/2aac38314174949) (http://thumbnails104.imagebam.com/31418/f7cd91314174953.jpg) (http://www.imagebam.com/image/f7cd91314174953)
Titolo: Re:Esportazione e antialiasing
Inserito da: spaventapasseri - 14 Marzo, 2014, 13:36:40 pm
Ciao Gommarossa visto che si e' aggiunto anche un bug conosciuto divido il mio intervento cosi per non confonderci allora :



Le differenze tra le due immagini ci sono e sono sostanziali ma quella "con" ha una grandissima resa.



Inizio prima a metterti uno screenshot di come Gimp apre il file che tu dici ha una grandissima resa , sempre facendo lo zoom
(http://imageshack.com/a/img203/2447/iibe.png)

Titolo: Re:Esportazione e antialiasing
Inserito da: spaventapasseri - 14 Marzo, 2014, 13:36:49 pm


Aggiungo e rinnovo sottolineando la problematica del testo ruotato e successivamente sfuocato.

questo e' un bug noto  dovuto al vecchio motore di rendering che ancora accompagna la versione stabile di Inkscape ,pero` esiste la possibilita' di non avere questo effetto fastidioso effetto, cambiando nelle preferenze di Inkscape alla sezione filtri, selezionando sfocatura Best quality.
E applicando la sfocatura ad un gruppo , invece che al testo.
Seleziona il tuo testo
Raggruppalo
Dai la sfocatura
Clicca sulla selezione di lavoro
Doppio clic nuovamente sul testo
Ruota
 ;)
(http://imageshack.com/a/img24/3254/ukw0.png)
Titolo: Re:Esportazione e antialiasing
Inserito da: spaventapasseri - 14 Marzo, 2014, 13:42:18 pm
Per continuare invece il discorso della pixellatura, ti allego un file.

Aprilo in Inkscape, e dai  uno zoom quanto piu` ti e' possibile o ti aggrada. Noti differenze tra le due stelle??

Scusa se ti faccio tutte queste domande :)



[allegato eliminato da un amministratore]
Titolo: Re:Esportazione e antialiasing
Inserito da: gommarossa - 14 Marzo, 2014, 14:59:31 pm
questo e' un bug noto  dovuto al vecchio motore di rendering che ancora accompagna la versione stabile di Inkscape ,pero` esiste la possibilita' di non avere questo effetto fastidioso effetto, cambiando nelle preferenze di Inkscape alla sezione filtri, selezionando sfocatura Best quality.
E applicando la sfocatura ad un gruppo , invece che al testo.
Seleziona il tuo testo
Raggruppalo
Dai la sfocatura
Clicca sulla selezione di lavoro
Doppio clic nuovamente sul testo
Ruota
 ;)
Uh! Grazie! :)
Titolo: Re:Esportazione e antialiasing
Inserito da: gommarossa - 14 Marzo, 2014, 15:03:55 pm
Per continuare invece il discorso della pixellatura, ti allego un file.

Aprilo in Inkscape, e dai  uno zoom quanto piu` ti e' possibile o ti aggrada. Noti differenze tra le due stelle??

Scusa se ti faccio tutte queste domande :)
Non scusarti. Alla fine "state lavorando per me"! :)

Sì, naturalmente vedo delle differenze. Quella di sinistra è più nitida (ma secondo me non è ottima ma solo buona).
Titolo: Re:Esportazione e antialiasing
Inserito da: gommarossa - 14 Marzo, 2014, 15:08:06 pm
Ciao Gommarossa visto che si e' aggiunto anche un bug conosciuto divido il mio intervento cosi per non confonderci allora :



Le differenze tra le due immagini ci sono e sono sostanziali ma quella "con" ha una grandissima resa.



Inizio prima a metterti uno screenshot di come Gimp apre il file che tu dici ha una grandissima resa , sempre facendo lo zoom
(http://imageshack.com/a/img203/2447/iibe.png)

Ha una grandissima resa in base a quello che devi fare.
Se devi fare un'icona per il web può essere utile quell'effetto antialiasing. Se devi fare una stampa potrebbe essere imbarazzante ma forse aumentato i DPI il problema si potrebbe risolvere.
Cmq su Adobe Illustrator almeno ci sono delle opzioni, su Inkscape, purtroppo, quello c'è e stop.
Titolo: Re:Esportazione e antialiasing
Inserito da: spaventapasseri - 14 Marzo, 2014, 20:20:03 pm

Sì, naturalmente vedo delle differenze. Quella di sinistra è più nitida (ma secondo me non è ottima ma solo buona).

quella di sinistra restera' sempre e comunque nitida a qualsiasi zoom tu possa ingrandire all` interno di Inkscape e quella di destra si sgranera' sempre piu.

Il funzionamento e' semplicemente spiegato e tutto deve essere adeguato al tuo lavoro e a quello che intendi fare.

Se devi creare una icona per il web, e' normale che tu non vada a lavorare su un area di lavoro di foglio A4 ma di conseguenza dovrai lavorare su un area molto piu piccola. Qui sul forum troverai tanti esempi, tipo le icone grayscape dell`utente @rm  che  sono state create con un template 10x10, ma anche le flag e tanti lavori di pixel art
http://iosonor.deviantart.com/art/World-Wide-Flags-277696797.

Io in passato facevo logo contest e una volta che dai il file vettoriale, l`immagine png ovviamente passa in secondo piano perche' non serve.

Se devi utilizzare l`immagine png perche' vuoi usarla per esempio per creare un sito web, allora di conseguenza la tua area di lavoro sara' piu grande (se poi vuoi sempre passare da Gimp), anzi il tuo lavoro potrebbe addirittura non tenere in considerazione l`area di lavoro.Ma attenzione questo modo di lavorare e' sbagliato perche' se crei una icona gigantesca e la esporti, una volta che la ingrandisci con lo zoom di Gimp puoi spingerti un bel po senza avere scalettature ma se la riduci e' normale che ad un certo punto la tua immagine iniziera` a presentare scalettature.


La stella che ti ho postato nel primo esempio in cui tu non vedi sgranature e' perche' e' stata creata in un foglio molto piu grande di un A4, l`esempio che hai mostrato tu del triangolo del tuo amico ha una dimensione di 2263x1568 pixel, su Gimp avra' sempre una definizione buona?
Certo che no.
Spingiti ad una riduzione per esempio di 500pixel in larghezza e vedrai che l`immagine ovviamente sara' inguardabile per utilizzo web.
Anzi ti invito proprio ad aprire l`immagine che hai postato del tuo amico con gimp e di ridurla a queste dimensioni. Poi successivamente sempre da Gimp una volta ridotta inizia a zoomare e mi dici come visualizzi il triangolo.

Devi soltanto cambiare il tuo modo di lavorare in base a cio' che vuoi creare.
Creare una icona su Inkscape per poi ridurla su Gimp non ha senso se gia' sai l`immagine che andrai a comporre su Gimp piu o meno quanto e' grande, creati un template adatto su Inkscape che ti permetta di esportare successivamente senza dover passare per un software di grafica raster.

Infatti la differenza sostanziale e' che nel momento in cui tu riduci o fai lo zoom su Gimp stai lavorando con un file che  (nonostante sia stato creato da un software vettoriale, Illustrator, Corel, Inkscape ect...)e' stato esportato in jpeg, o png.


1)Quando lavori con Inkscape assicurati che il tuo lavoro sia agganciato alla griglia, che puoi fare apparire nell`area di lavoro con il tasto # sulla tastiera. Per lavoro intendo tutti gli elementi che compongono la tua immagine.
2)Lavora soltanto su file vettoriali se devi dedicarti alla stampa lasciando perdere l`esportazione in png.
3)I visualizzatori web ingannano, un file png puo` essere visualizzato in maniera differente a parita' di pixel.

Non scoraggiarti e riprova, anche cambiando metodo di lavoro se lo strumento che utilizzi non ti soddisfa, puoi sempre cambiare il tuo approccio.
Non ti dico di cambiare software perche' se hai dato una possibilita' ad Inkscape significa che lo ritieni soddisfacente pur constatando che e' un sofware pieno di bug che ancora ha tanto per definirsi completo.
Ma valuta anche i lati positivi, e' Opensource e praticamente anche se ha dei difetti a cui si puo` rimediare non ha lo stesso costo di una licenza di AI :D

Io ho Adobe Illustrator CC  con licenza d`uso e devo essere sincero con te , dal punto di vista professionale ha tante opzioni che a prima vista dici cavolo .Po ti rendi conto che tante opzioni, su Inkscape sono molto piu semplificate e raffinate. Inkscape non e' migliore di Illustrator che sia chiaro , ma Illustrator non e' migliore di Inkscape. Poi quando mi vengono questi dubbi sai come mi metto il cuore in pace? Penso sempre che Inkscape non mi fa pagare poco piu di 100 euro al mese per utilizzarlo (()
Titolo: Re:Esportazione e antialiasing
Inserito da: gommarossa - 21 Marzo, 2014, 17:07:38 pm
Chiedo scusa ma sono stato fuori per lavoro e non ho potuto leggere attentamente la risposta.
Appena possibile leggerò e risponderò / ringrazierò :)
Titolo: Re:Esportazione e antialiasing
Inserito da: gommarossa - 21 Marzo, 2014, 17:44:01 pm
No, mi sembra doveroso leggere e rispondere. Quindi mi stacco un attimo da tutto e tutti e via!
Intanto grazie. Grazie a te e a chi ha partecipato alla discussione. Alcune volte magari ho "alzato la voce" ma non era una mancanza di rispetto ma semplicemente è una cosa che tengo a cuore e così mi scaldo. Chiedo ancora scusa se qualcuno si  è risentito :)

Citazione
Se devi creare una icona per il web, e' normale che tu non vada a lavorare su un area di lavoro di foglio A4 ma di conseguenza dovrai lavorare su un area molto piu piccola. Qui sul forum troverai tanti esempi, tipo le icone grayscape dell`utente @rm  che  sono state create con un template 10x10, ma anche le flag e tanti lavori di pixel art
http://iosonor.deviantart.com/art/World-Wide-Flags-277696797.
Onestamente io pensavo di lavorare in "grande" per poi ridurre. Cioè, per esempio, faccio un'icona gigantesca e poi riduco a 10x10 però a quando vedo non funziona così.
Vedrò per questo specifico caso ma adesso andiamo avanti per quel che riguarda i loghi, quindi lavori più grandi.

Citazione
1)Quando lavori con Inkscape assicurati che il tuo lavoro sia agganciato alla griglia, che puoi fare apparire nell`area di lavoro con il tasto # sulla tastiera. Per lavoro intendo tutti gli elementi che compongono la tua immagine.
Non ho ben capito, devo vedere empiricamente quel che dici. Vedrò dopo.

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2)Lavora soltanto su file vettoriali se devi dedicarti alla stampa lasciando perdere l`esportazione in png.
Ah, quindi se devo dare il lavoro ad una ditta che stampa mi conviene dare direttamente il file svg. Ok, capito.

Citazione
Non scoraggiarti e riprova, anche cambiando metodo di lavoro se lo strumento che utilizzi non ti soddisfa, puoi sempre cambiare il tuo approccio.
Non ti dico di cambiare software perche' se hai dato una possibilita' ad Inkscape significa che lo ritieni soddisfacente pur constatando che e' un sofware pieno di bug che ancora ha tanto per definirsi completo.
Ma valuta anche i lati positivi, e' Opensource e praticamente anche se ha dei difetti a cui si puo` rimediare non ha lo stesso costo di una licenza di AI :D
No, non mi scoraggio ma alla fine l'effetto finale in grafica 2d è quel che conta (nel mio caso).
Mi trovo benissimo con Inkscape ma alla fine devo pur sempre dare un risultato a chi mi chiede. Le persone non ti chiederanno un file svg ma un file da mettere in png o jpg da mettere sulla carta intestata o sull'articolo ics di wordpress. Dovrò chiedere che risoluzione serve ed esportare al momento presumo.

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Io ho Adobe Illustrator CC  con licenza d`uso e devo essere sincero con te , dal punto di vista professionale ha tante opzioni che a prima vista dici cavolo .Po ti rendi conto che tante opzioni, su Inkscape sono molto piu semplificate e raffinate.
Esattamente. Ecco il motivo che mi ha fatto desistere dal comprarlo ed imparare ad utilizzarlo.

Citazione
Inkscape non e' migliore di Illustrator che sia chiaro , ma Illustrator non e' migliore di Inkscape. Poi quando mi vengono questi dubbi sai come mi metto il cuore in pace? Penso sempre che Inkscape non mi fa pagare poco piu di 100 euro al mese per utilizzarlo (()
Però consegnare un lavoro che (magari solo ai tuoi occhi) non è preciso, diciamo sgranato o ancor peggio quando ti senti dire:"il tipo della tipografia ha detto se puoi dargli il file in formato ... (adesso non ricordo il formato proprietario di illustrator) o un png più dettagliato (quando tu hai già inviato un file di 20 mega) ti urta non poco.